Dynamo bilstereo

[Skodalac]

Hei.

Skal inn med et par forsterkere,800w og 500w.

Bør jeg bytte dynamo,og sette inn større batteri? Passer 140amp fra diesel?

[Ken]

I "gammledager" når jeg drev på mye, så når hovedlysa blinka i takt med bassen og regulatoren i dynamoen tok kveld.. Dog likevel med tykke kabler, 32mm2 mener jeg..

Så ja, da det ble byttet til kraftigere dynamo ja, også montert inn strømkondensator/er ca 0.5m fra forsterkere.

I senere bilder ble dynamo og batteri originalt, men med strømkondensator/er bare.

Sørge for tykke nok kabler, god jording, god terminering, nok strøm, og lyddemping. 

Men har vært mange år ut av gamet nå, men her er jo ei side du sikkert nok finner alt du skulle lure på https://www.bilstereoforumet.no/forumdisplay.php?f=1

Endret 14. mars 2018 av Ken

[Skodalac]

Thx?

[Superb lll]

Med slike effekter du skal opp til her, så hadde jeg lagt enda tykkere kabler til strømtilførselen. Du kan fort få et spenningstap som ikke er så ønsket, og dermed ville jeg ha lagt minst 50mm² i flertrådet kobber og en godt skjermet ledning til + og minus (jord), aller helst 95mm². Spenningstapet blir mindre og ledningene blir heller ikke så varme når de blir belastet, ulempen er at de koster litt mer og er fysisk en del tykkere enn hva som tidligere er foreslått, men det ville jeg ha investert i først som sist, slik at en ikke får spenningstap når en belaster dette skikkelig.

Kun min mening da, for jeg jobber som energimontør og vet godt hva som skjer om belastningen er høy og str. på ledningene/kablene er for liten, det er en dårlig match for å si det litt forsiktig...........  

Endret 14. mars 2018 av Superb lll

[Skodalac]

Thx.

Har kjøpt B2 lednigs sett?

[PaulusA]

Blir det ikke 1300 watt/12V = 108A

Det er en saftig strømstyrke ja, men seffe på maks guffe

Hva er anbefalt kvadrat for slikt da @Superb lll, du sier 95mm2 lol heftige greier

[Skodalac]

Hei Paulus.

Her er en 600w,min er 800. Og en 4x135w. Men jeg forstår ikke hva dette blir i amp da???

230W
• RMS Effekt @13,8V 2Ohm: 1 x 400W
• RMS Effekt @13,8V 1Ohm: 1 x 600W
• 2 x 30A sikringer (internt)
 

[Superb lll]

3 timer siden, PaulusA skrev:

Blir det ikke 1300 watt/12V = 108A

Det er en saftig strømstyrke ja, men seffe på maks guffe

Hva er anbefalt kvadrat for slikt da @Superb lll, du sier 95mm2 lol heftige greier

Jeg tok samme utg.pkt. som deg her, og når jeg beregnet dette etter denne kalkulatoren her,

http://www.solar-wind.co.uk/cable-sizing-DC-cables.html

Så la jeg inn 110A  -  12V  -  5m lang kabel (alt dette kan selvfølgelig forandres på), og så kan en velge i  %  hvilket spenningsfall en selv synes er akseptabelt. Tabellen regner ut dette med 1%, 2%, 3% og 4%, men med en slik belastning som dette her (110A) så hadde jeg ikke gått under 3% spenningsfall (helst holdt meg til max 2%), men det får være opptil enhver.

Legger ved fire forskjellige tabeller, så kan du se tverrsnittet tabellen anbefaler. Her er det da anbefalt tverrsnitt fra 185mm² og ned til 50mm², alt avhengig av hvilket spenningstap (i %) en synes er akseptabelt. 

Dette handler jo også om at en ikke skal ta for mye av spenningen fra andre elektroniske komponenter i bilen ved høy belastning, slik som det er nevnt lenger opp i tråden ved at lysa på bilen blinker i takt med bassen, da er det for lav spenning og høy belastning.

Er vel sjeldent at en finner forsterkere som takler såpass store tverrsnitt som dette i tilkoblingene til + og - men det kan løses ved bruk av type «splittere» (altså et koblinsstykke) og/eller ved at en bruker pinnehylser i enden av ledningen en skal tilkoble. 

Har en lavere A (strømstyrke) og/eller kortere kabler så blir det jo andre verdier/tverrsnitt. Jeg vet i hvert fall  at en ledning gjerne blir en del lengre enn en tror, fordi den skal legges i skjul, trekkes frem der det er mulig, så det blir ofte mange svinger og bøyer som tar en del mer ledning enn hva en først hadde tenkt seg.

Anbefaler også at + og - ledningen blir lagt i likt tverrsnitt, en kan selvfølgelig hente ut jord ( - ) fra karosseriet, men det har ikke den samme ledeevnen som en kobberledning. Evt. rust, lakk, rustbeskyttelse, etc, kan gjøre kontaktflaten mye dårligere.......

 

Dette er selvfølgelig ingen fasit, bare et forslag for å få et best mulig resultat  

 

[Skodalac]

Kan hende jeg må høre her på forumet,om en 140Amp dynamo,passer på min bensin motor. 

[Vandreren]

Musikkeffekt sier ingen ting om hva forsterkeren drar av strøm/effekt fra strømforsyningen. Å tro at forsterkeren på 1300 W drar 1300/12=108A fra bilens batteri blir helt feil. Musikkeffekt er hva forsterkeren kan gi av lydeffekt i brøkdeler av et sekund med lyd på maks. I tillegg er det nok ikke mange som gidder å sitte med hørselvern i bilen særlig lenge med forsterkeren på  maks..

[Skodalac]

1 time siden, Vandreren skrev:

Musikkeffekt sier ingen ting om hva forsterkeren drar av strøm/effekt fra strømforsyningen. Å tro at forsterkeren på 1300 W drar 1300/12=108A fra bilens batteri blir helt feil. Musikkeffekt er hva forsterkeren kan gi av lydeffekt i brøkdeler av et sekund med lyd på maks. I tillegg er det nok ikke mange som gidder å sitte med hørselvern i bilen særlig lenge med forsterkeren på  maks..

Hvordan finner en ut forbruket på en forsterker da? 

Dette virker det som du kan?

[Superb lll]

3 timer siden, Vandreren skrev:

Musikkeffekt sier ingen ting om hva forsterkeren drar av strøm/effekt fra strømforsyningen. Å tro at forsterkeren på 1300 W drar 1300/12=108A fra bilens batteri blir helt feil. Musikkeffekt er hva forsterkeren kan gi av lydeffekt i brøkdeler av et sekund med lyd på maks. I tillegg er det nok ikke mange som gidder å sitte med hørselvern i bilen særlig lenge med forsterkeren på  maks..

Her var det ikke flere opplysninger enn Watt (i startinnlegget). Ingen opplysninger om det er snakk musikkeffekt eller strømeffekt, derav utregningen slik som oppgitt. Jeg ser også at de fleste opererer med 40A sikringer i strømforsyningen, og ikke over 100A, men det er det jo ikke så lett å gjette seg til..............  

Jo flere opplysninger en gir, jo flere muligheter har noen til å kunne gi det korrekte svaret.........  

Endret 15. mars 2018 av Superb lll

[PaulusA]

Dette avhenger av type "watt" og kvalitet på forsterker.

En 8 Ohm forsterker, oppgitt i RMS, vil ha samme maks forbruk i watt. Det tok jeg utgangspunktet i, men da bilstereo stort sett er oppgitt i 4Ohm og DIN, blir det nok litt feil.

I DIN er nok Ampere ca halvparten 

[PaulusA]

Tillegg

Musikkeffekt = PMPO, dvs rett før det smeller. Bilstereo er heldigvis sjelden oppgitt i denne useriøse "watt metoden". Dette var typisk for microstereo og boomblastere, og brukes nok fortsatt en del for slike produkter.

DIN er 4Ohm og 1khz, dvs mye lettere målestandard enn 4Ohm 20-20.000 Hz, og veldig typisk måleeffekt for bilstereo. Derimot er gode bilforsterkere (løse enheter) ofte oppgitt i 4Ohm20-20khz

[Skodalac]

4 timer siden, Superb lll skrev:

Her var det ikke flere opplysninger enn Watt (i startinnlegget). Ingen opplysninger om det er snakk musikkeffekt eller strømeffekt, derav utregningen slik som oppgitt. Jeg ser også at de fleste operer med 40A sikringer i strømforsyningen, og ikke over 100A, men det er det jo ikke så lett å gjette seg til..............  

Flere opplysninger gir, flere muligheter til å kunne gi det korrekte svaret.........  

Det jeg vet,er att begge forsterkerne har 2x30A sikring. 

Litt å forstå her ja,skjønner jeg. Ser ut som jeg får legge opp kabler,se om lysa blinker. Blinker dem må en forsøke å få på større dynamo og batteri. ?

[Skodalac]

31 minutter siden, Håvard skrev:

Hva med å starte med et batteri som klarer å levere nok strøm slik at du er sikker på å unngå at lysa blinker de få gangene du virkelig drar på?

Så vil du jo fort erfare om du er nødt til å oppgradere dynamo også, om den ikke klarer å leverer over gjennomsnittsforbruket ditt. 

Det er ikke noe problem,men hvor stort batteri må det være? Får en dynamo på 90 ampere,mer en 90 ampere inn på et batteri? Ikke sånn jeg forstår det. Men jeg har ikke peiling på  elektrisk. Klarer den ikke det,så er vel originalbatteri på 90 ampere? Det finner jeg ut?

Komt både formler og annet her. Då dette blir

[Vandreren]

Nå synes jeg det er ganske dustete å plassere slike anlegg i en bil men så er jeg da også passert de 60 

Jeg vil tro at produsenten av forsterkeren kan fortelle deg hvilken effekt anlegget vil trekke fra bilens batteri og generator/dynamo. Når du vet det så kan du finne strømmen og da igjen dimensjonere kabler og batteri ut fra akseptabelt spenningsfall osv.   En 90  A dynamo vil sikkert kunne levere mer enn nok ladestrøm til batteriet som igjen skal levere strøm til forsterkeren. Skal du stå mye i ro og spille høy musikk så må du selvsagt ta høyde for det når det gjelder batterikapasitet.  Det finnes også battterimonitorer som forteller deg hvor mye strøm som går inn og ut av batteriet, gjenværende kapasitet osv. 

Ellers blander du ampere (A) og amperetimer (Ah) . Batterikapasitet oppgis i Ah og forteller deg at batteriet kan levere x antall ampere i y antall timer.  Kapasiteten til en dynamo (egentlig generator) oppgis i A. Er dynamoen på 90 A kan den (teoretisk) levere 90 A kontinuerlig til batteriet. Gjør den det i 1 time har du fylt opp batteriet med 90 Ah. Har du et 90 Ah batteri og du ikke har forbrukt noe så er det fulladet. Dette er selvsagt helt teoretisk, i praksis er det ikke slik pga. tap, varme og mye annet.

 

Jeg vil tro det må det være bedre å stille disse spørsmålene på en diskusjonside for bilstereofantaster, de har sikkert mye kunnskap  om hva som funker og ikke.

Endret 15. mars 2018 av Vandreren

[Skodalac]

Er 50 og liker godt heavy metal??høyt på annlegget??. Som sagt,har ikke peiling på elektrisitet. Klarer å koble + på + og omvendt,å bruke en prøvelampe. Utover det er det vel helt blankt.

[Vandreren]

Her kanskje?

Lykke til !

[Ken]

Drit i dynamo foreløpig !

Sjå her da, https://bilradiospes.no/produkter/bilstereo/bilstereopakker/mega-pack

Full pakke, 2 forsterkere, 2 bak høytalere, 2 fronthøytalere. + ledingsett.

Se her så har dem 20mm2 strømkabler. 

Og dem har til det settet en strømkondensator slik jeg nevnte.

Du kan, starte uten kondensator, og se hvordan det spiller, får du slappe og ukontrollerte subber har du for lite strøm/for mye strømtap på tilførsel. Da installere du en kondensator ca halvmeteren fra forsterkerne dine. 

Og det er RMS watt (kontinuerlig full guffe-effekt) som teller da i respektive 2 eller 4 ohm (kjøretøy 12/24v)

Endret 16. mars 2018 av Ken