Gå til innhold
Stardustsilver

Reservasjon ŠKODA VISION iV


Anbefalte innlegg

Skrevet

Lurer på om noen her på forumet har satt seg på reservasjonslisten til Skodas kommende familie elbil? Hvis dere har gjort det, hva kan føre til  at dere ikke gjennomfører bestillingen når bilen blir lansert? Hva kan dere klare dere uten, og hva må bilen ha av utstyr/ rekkevidde o.l ?

Skrevet

Det blir et litt mer generelt svar med tanke på elbil for min del @Stardustsilver :) 

 

Nei, jeg har ikke satt meg på liste for Skoda Vision iV, og kommer heller ikke til å gjøre det (på lenge ennå). For min del så er ikke elbilene i nærheten av å være der de skal være før jeg vurderer en. Dvs de finnes, men; 

  • Pris (for få og for kostbare biler som kunne vært aktuelle)
  • Rekkevidde (den er for kort på de bilene som passer min økonomi)
  • Ladetid (det tar alt for lang tid for å lade opp til en brukbar rekkevidde)
  • Lastekapasitet (de bilene som kan passe mitt behov koster altfor mye)
  • Mangel på biler med tilhengerfeste (og de få som har det er for kostbare)
  • 4x4 (samme her, aktuelle biler er for kostbare)
  • Antall ladestasjoner (de er det altfor få av her jeg bor og kjører mest, og enda færre med god kapasitet på hurtiglading, det samme gjelder jo tilgjengelige biler i riktig prisklasse)

 

  • I tillegg så måtte jeg ha gjort ganske mye i boligen for å få kapasitet til flere strømuttak i sikringsskapet, og for å få en ekstra ladekurs/kabel ut av huset for å kunne lade hjemmefra, dette vil også koste ganske mange kroner. Dette er jo noe en må gjøre på sikt, for biler med fossilt brennstoff skal jo fases ut (dessverre).

 

Noe annet som er viktig er vel at de klarer å lage batterier av andre grunnstoff/materialer enn hva de gjør i dag, for her er det etter hva jeg har lest på andre forum ikke nok tilgjengelig for at det kan pågå i så mange år med dagens batteriers byggemåter og materialer.

Det med antall ladesteder og hurtiglading med høy effekt er det jo ikke bare å bygge ut heller, for det krever mye energi som det lokale strømnettet på langt nær er klar for å tåle. Mange steder går kabler og eksisterende nettstasjoner allerede opp mot 100% overlast. Så en ytterligere utvidelse her vil kreve at den lokale netteier faktisk bruker noen av pengene de tar inn i nettleie til å forsterke strømnettet og lar være å gi det i utbytte til aksjeeierne slik de har gjort i mange år. Mange steder vil kostnadene for en slik investering bli liggende på utbyggeren av laderene, og da vil de bli langt mer kostbare og det vil igjen gi høyere pris for lading. Jeg har jobbet med lokal infrastruktur på det sentrale østlandet siden 1987, så noe har jeg en ganske god oversikt over.

Nå er det vel heller ikke så mange elbiler som takler hurtiglading med høy ladeeffekt, der er det vel nesten bare Tesla som virkelig har dette tilgjengelig på enkelte modeller. En longrange modell fra Tesla som kanskje kunne vært den rette elbilen for de fleste av mine ønsker er rett og slett altfor kostbar for min økonomi.

 

Joda, jeg vet at en må omstille seg en del når en skal over til elbil, men foreløpig så er det for store og for mange kompromier som må til for at det skal være aktuelt for min del. Jeg er ikke i det hele tatt negativ til hverken elbiler eller ny teknologi, men for min del så har de foreløpig ikke kommet langt nok. Hvor langt de har kommet innen 2025 er jo ikke så godt å si, men at vi er klare for at alle nye biler da kun skal være elbiler (og muligens hydrogen?) har jeg ikke helt troen på, men det er fullt mulig at jeg bommer her. Det er jo det de tar sikte på, men så mye tror jeg ikke de får til på under 6 år, men igjen, det er kun mine tanker......

 

EDIT:

Om dette svaret var altfor off-topic i forhold til trådens tema @Marius eller @Core2Duo, så får dere bare flytte det over til en mer egnet kategori i en ny tråd f.eks. 

Skrevet
4 timer siden, Superb lll skrev:

Det blir et litt mer generelt svar med tanke på elbil for min del @Stardustsilver :) 

 

Nei, jeg har ikke satt meg på liste for Skoda Vision iV, og kommer heller ikke til å gjøre det (på lenge ennå). For min del så er ikke elbilene i nærheten av å være der de skal være før jeg vurderer en. Dvs de finnes, men; 

  • Pris (for få og for kostbare biler som kunne vært aktuelle)
  • Rekkevidde (den er for kort på de bilene som passer min økonomi)
  • Ladetid (det tar alt for lang tid for å lade opp til en brukbar rekkevidde)
  • Lastekapasitet (de bilene som kan passe mitt behov koster altfor mye)
  • Mangel på biler med tilhengerfeste (og de få som har det er for kostbare)
  • 4x4 (samme her, aktuelle biler er for kostbare)
  • Antall ladestasjoner (de er det altfor få av her jeg bor og kjører mest, og enda færre med god kapasitet på hurtiglading, det samme gjelder jo tilgjengelige biler i riktig prisklasse)

 

  • I tillegg så måtte jeg ha gjort ganske mye i boligen for å få kapasitet til flere strømuttak i sikringsskapet, og for å få en ekstra ladekurs/kabel ut av huset for å kunne lade hjemmefra, dette vil også koste ganske mange kroner. Dette er jo noe en må gjøre på sikt, for biler med fossilt brennstoff skal jo fases ut (dessverre).

 

Noe annet som er viktig er vel at de klarer å lage batterier av andre grunnstoff/materialer enn hva de gjør i dag, for her er det etter hva jeg har lest på andre forum ikke nok tilgjengelig for at det kan pågå i så mange år med dagens batteriers byggemåter og materialer.

Det med antall ladesteder og hurtiglading med høy effekt er det jo ikke bare å bygge ut heller, for det krever mye energi som det lokale strømnettet på langt nær er klar for å tåle. Mange steder går kabler og eksisterende nettstasjoner allerede opp mot 100% overlast. Så en ytterligere utvidelse her vil kreve at den lokale netteier faktisk bruker noen av pengene de tar inn i nettleie til å forsterke strømnettet og lar være å gi det i utbytte til aksjeeierne slik de har gjort i mange år. Mange steder vil kostnadene for en slik investering bli liggende på utbyggeren av laderene, og da vil de bli langt mer kostbare og det vil igjen gi høyere pris for lading. Jeg har jobbet med lokal infrastruktur på det sentrale østlandet siden 1987, så noe har jeg en ganske god oversikt over.

Nå er det vel heller ikke så mange elbiler som takler hurtiglading med høy ladeeffekt, der er det vel nesten bare Tesla som virkelig har dette tilgjengelig på enkelte modeller. En longrange modell fra Tesla som kanskje kunne vært den rette elbilen for de fleste av mine ønsker er rett og slett altfor kostbar for min økonomi.

 

Joda, jeg vet at en må omstille seg en del når en skal over til elbil, men foreløpig så er det for store og for mange kompromier som må til for at det skal være aktuelt for min del. Jeg er ikke i det hele tatt negativ til hverken elbiler eller ny teknologi, men for min del så har de foreløpig ikke kommet langt nok. Hvor langt de har kommet innen 2025 er jo ikke så godt å si, men at vi er klare for at alle nye biler da kun skal være elbiler (og muligens hydrogen?) har jeg ikke helt troen på, men det er fullt mulig at jeg bommer her. Det er jo det de tar sikte på, men så mye tror jeg ikke de får til på under 6 år, men igjen, det er kun mine tanker......

 

EDIT:

Om dette svaret var altfor off-topic i forhold til trådens tema @Marius eller @Core2Duo, så får dere bare flytte det over til en mer egnet kategori i en ny tråd f.eks. 

Neida, lang innenfor :) Skal få opprettet egen kategori til Vision IV, så fort vi vet det endelige navnet på bilen også :) 

Skrevet

Hopper over å sitere innlegget ditt @Superb lll 😀Men mange gode tanker rundt elbil. Jeg står på ventelisten, da jeg uansett ser for meg å bytte ut min Octavia i slutten av 2020, og har elbil (Vision iV) som et av flere Skoda alternativ. Jeg la inn min reservasjon dagen etter de åpnet for dette og har "kønummer" 3716, så en viss interesse er det for denne kommende Skoda elbilen. Jeg kan enkelte dager kjøre 20- 30 mil i jobb, og andre dager kanskje bare 5 mil, så en forventet rekkevidde på minst 50 mil er et "krav". Nå er jo VisioniV også lovet med 4x4 og trolig med hengerfeste, det siste er også noe jeg må ha. Ryktene sier jo også at Suv utgaven kommer først, noe som også gir et håp om brukbar størrelse på bagasjerom i Skoda stil.

Antall ladestasjoner ser jeg ikke på som noe stort problem der jeg kjører mest, det kommer stadig flere, og med høyere kapasitet. Spørsmålet blir jo hvordan Vision iV blir utstyrt for hurtiglading f.eks sammenlignet med Audi e- tron. Hjemmelading har jeg allerede i garasjen, da kona kjører en snart 1 år gammel i3. Spørsmålet blir jo om vi da må begynne å diskutere hvem som skal ha prioritet på hjemmeladeren 😉

Grunnen til at jeg faktisk vurderer å gå fra Diesel til enda en elbil er mye pga erfaringen vi har med i3, men den er jo mest som en bybil. Håper VisioniV kan levere mye av det de lover i ferdig produksjonsmodell når den blir lansert.

Skrevet (endret)

Ja som sagt så er jeg ikke negativ til å gå over til elbil på sikt jeg heller, men foreløpig så finnes det ingen som passer til mine behov, ønsker og ikke minst innenfor mitt budsjett. Skoda  Vision IV kan så absolutt bli et alternativ,  men blir det priser som Audi e-tron så treffer de i hvertfall ikke min lommebok.

Treffer de med prisen for en grei kjørelengde, 4x4 og muligheten for tilhengerfeste som omtrent en meget godt utstyrt Skoda Octavia 2,0/190 TSi, så ja mer enn gjerne, men frykter vel at en fort kan se opp mot prisene til en Skoda Kodiaq med 2,0/190hk TSi (eller mer), og da treffer de ikke min lommebok dessverre. Håper virkelig at jeg bommer her, men når en ser litt i retning av hva de andre bilmerkene med slike specs ligger på, så frykter jeg vel at Skoda Vision IV ikke blir en billig elbil.........

Dette sammen med en stor ombygging innvendig i eget hus for å bytte både sikringsskap i forhold der det er plassert, og ikke minst få en ladekurs ut av huset og bort til garasjen, så blir det dessverre også en høy kostnad for min del.

13 timer siden, Stardustsilver skrev:

Spørsmålet blir jo om vi da må begynne å diskutere hvem som skal ha prioritet på hjemmeladeren 😉

Den er enkel @Stardustsilver, happy wife = happy life, og da vet du allerede hvem som har førsteprioriteten der, hehe 😉

Endret av Superb lll
Skrevet (endret)

Jeg har kjempetrua på denne bilen og gleder meg til å få hendene på en demobil, blir nok en svært aktuell bil. Var nære på å kjøpe Tesla Model X 75D, noe vi hadde spart rundt 2k i mnd på - men 20-25 mil på vinteren er uakseptabel rekkevidde så vi droppet det.

Slik jeg har forstått det kommer Vision iV til å ligge på ca samme pris som Kodiaq/Superb, så et sted mellom 600-700k er absolutt innafor synes jeg.

Endret av Gjest
Skrevet
3 timer siden, BGB skrev:

Jeg har kjempetrua på denne bilen og gleder meg til å få hendene på en demobil, blir nok en svært aktuell bil. Var nære på å kjøpe Tesla Model X 75D, noe vi hadde spart rundt 2k i mnd på - men 20-25 mil på vinteren er uakseptabel rekkevidde så vi droppet det.

Slik jeg har forstått det kommer Vision iV til å ligge på ca samme pris som Kodiaq/Superb, så et sted mellom 600-700k er absolutt innafor synes jeg.

Ja bilen tror jeg også kommer til å bli meget bra, så gjenstår det jo å se hvilke endringer som evt blir gjort før konseptbilen blir en endelig produksjonsmodell til oss kundene.

Prismessig så er det vel der jeg også tror den vil bli @BGB, og selv om det egentlig ikke er så avskrekkende, så passer det dessverre ikke helt for min lommebok, ellers så hadde en Superb 2,0/272hk vært bestilt for lenge siden ;) Men i forhold til andre elbiler i nogenlunde samme sjiktet så tror jeg nok de treffer ganske godt med både bil og pris. Fasiten drøyer det vel kanskje dessverre en stund til før vi får se, jeg vet ikke om den er klar før årskiftet 19/20?

 

Har lest litt om Tesla 3, men den blir dessverre litt i minste laget for oss i noen år til, ellers så treffer den relativt bra når det gjelder rekkevidde, AWD og pris for vår del. Tilhengervekten den kan dra er også litt i minste laget for min del. Men mindre biler koster jo gjerne litt mindre naturligvis, så med en gang en ser mot Model S eller X, så havner de utenfor mitt budsjett dessverre.......

Skrevet

Du nevner pris @Superb lll

Regnet du da total besparelse eller ser du kun på kostpris?

Feks når vi hadde Octavian som kostet ca 460-470k og bensin utgifter ville en Model X til 800k gjort vårt bilhold 2000kr billigere i måneden. Mange ser seg blind på kun kjøpspris, og tenker ikke total besparelse. Noe man burde gjøre, spesielt med en motor med så dårlig på forbruk som 1.8 TSI har.

Skrevet (endret)

Jeg snakker kun om kjøpesum @BGB

Jeg har aldri hatt lån på en bil, og det hadde jeg egentlig ikke tenkt til å ha i fremtiden heller, men det er muligens noe en burde se litt annerledes på.........?

Jeg har muligheten til å komme meg opp mot 480-500k uten billån (med en gjeldfri bil i innbytte), og da har jeg bare driftskostnader å ta hensyn til. Helt enig i at en 1,8/180 TSi på en Octavia Scout er veldig langt unna billig i drivstoff, men jeg kjører ikke mer enn ca 15.000km i året.

Så jeg vil jo få langt høyere driftutgifter om jeg skal låne meg opp til en kjøpesum av bil til ca 700k, selv om den er vesentlig billigere å kjøre med, så vil det ta flere år før jeg har spart inn 200k + lånerenter.........  Skal jeg låne penger til bil, så må jeg også foreta justeringer av boliglånet, slik at jeg betaler mindre i mnd der, for å kunne bruke det mnd. beløpet til billån. 

Egenkapitalen jeg har kommer av overtid, litt arv og noen få oppsparte midler når en mnd har litt lavere totale utgifter. Overtid er jo noe som kommer i bølger og ikke noe en kan basere seg på fast. Når arv er brukt opp, så er den brukt opp. 

Hva som da vil lønne seg vet jeg ikke, men jeg tror ikke at å låne mer penger vil gi meg lavere mnd utgifter, selv om en elbil er billigere å kjøre med en den bilen jeg har i dag er..........

Endret av Superb lll
Skrevet (endret)

Har lest igjennom ganske mange av postene i FB innlegget ang. reservasjon av Vision IV nå, og ser at det er noen som har vært på tur og sett konseptbilen som har fått antydet noe rundt 550.000,- for den mest vellutstyrte utgaven. Andre skriver noe rundt 500.000,-

Dette er selvfølgelig bare spekulasjoner, men det er jo lov å håpe at de ikke bommer så mye med dette :) 

Da er det absolutt et alternativ for meg også :) 

Ellers så har jeg lest noen «spådommer» (for å kalle det det) i dag om at når vi kommer nærmere 2025 så vil det være opp mot 200 forskjellige elbil alternativer og velge i mellom, så et alternativ for oss alle er det nok tilgjengelig på sikt :) 

EDIT:

I løpet av 2 år så ser det ut til at det kan være så mange som 100 elbiler tilgjengelig.

https://www.tu.no/artikler/om-to-ar-har-du-nesten-100-rene-elbiler-a-velge-mellom/470017

Endret av Superb lll
Skrevet
8 minutter siden, Superb lll skrev:

Ellers så har jeg lest noen «spådommer» (for å kalle det det) i dag om at når vi kommer nærmere 2025 så vil det være opp mot 200.000 forskjellige elbil alternativer og velge i mellom, så et alternativ for oss alle er det nok tilgjengelig på sikt

 

Tror du har en null eller tre for mye, det er omlag 1700-2000 modeller (totalt el, diesel, bensin, png etc) pr nå.

200k modeller på 5,5 år høres ikke litt realistisk ut en gang 😛

Skrevet
1 minutt siden, Superb lll skrev:

Hehe, det var noen nuller for mye der ja, 200 er tallet det skulle stå @BGB :) 

Takk for korreksjonen, har rettet opp i innlegget mitt nå :) 

Det høres absolutt realistisk ut, og jeg håper det skjer. Da blir prisene presset ned over hele fjøla. Sånn som det er nå koster det ALT for mye for en fullverdig familiebil med rekkevidde. 

Skrevet
28 minutter siden, BGB skrev:

Det høres absolutt realistisk ut, og jeg håper det skjer. Da blir prisene presset ned over hele fjøla. Sånn som det er nå koster det ALT for mye for en fullverdig familiebil med rekkevidde. 

Ja jeg håper også virkelig at dette er en realitet, for det er vel egentlig bare Tesla (model S og X), Audi e-tron og Jaguar i pace som gir det meste av dette. Og de koster jo absolutt sine kroner, og vel så det. 

Spørs jo bare hva regjeringen (enten den sittende eller en evt neste) vil gjøre med forskjellige avgifter for elbiler, vi «etternølere» kan kanskje komme litt for seint på banen til at vi får billige elbiler og/eller kan få med oss noen av de andre «sponsede» fordelene. Gratis parkering/redusert park.avgift på enkelte plasser, kjøring i enkelte kollektivfelt (med visse restriksjoner i noen av dem), redusert avgift i bomringene og avgiftsfritak for kjøp av bilen er det vel kanskje tidsspørsmål før enten forsvinner eller i beste fall reduseres gradvis nedover.

 

  • 2 måneder senere...

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
  • Nyeste emner

  • Siste Innlegg

    • Er det noen som har vært borti å måtte bytte toppdekselpakning på en octavia mk3 eller tilsvarende? Etter å ha hatt den inne på service og tennpluggskift, så bemerket verkstedet at det var svetting og tegn til liten lekkasje fra toppdekselet. Og mente at pakningen burde skiftes. Og de skulle ha 15 000 for det, syntes det hørtes voldsomt ut.. motoren er en 1.8 TSI
    • Xenon ja! Er nok en heftig timepris ja, og et saftig påslag på deler. Har sett video på hvordan det gjøres og det såg ganske komplisert ut. Iallefall for en som ikke er over snittet dreven på å skru på biler. Bor i byen, så har ikke noe garasje eller noe å gjøre det i heller. Måtte av med hele fangeren ja, hadde det bare vært lykten så hadde det vært litt enklere.
    • Dsg er jo å be om problemer om du ikke er særdeles nødt til å ha det.  Men er mange som ikke har tull med disse også. Du skriver at du ikke ønsker å få store utgifter.... Da hadde iallfall ikkje eg kjøpt noe som helst med dsg. 3stykker eg kjenner har brukt over 30-40000 på vag gearkassene sine, ikke spesifikt din model men tja 🙈  Men om du må ha dsg, husk iallfall å flushe den på absolutt minimum intervaller som Skoda sier... Men Vag har jo dritt seg loddrett ut på noen service intervaller noen ganger. Slik som  AI viser her ....At en bilfabrikant kan være så dust av dei innbiller kundene at dei har ein magiskolje som på dei tørre dsg kassene som ikke blir forurenset er jo bare fantastisk. Den blir sikret ikke påvirket av kondens eller noe i vårt fantastiske klima... Og vi for jo ikke opp oljetemtra tur slik som man for på Autobahn...  Så msn trenger ikke noe fagbrev i petrokjemi for å forstå at det er fullstendig molbo. Hadde det vært min bil så hadde eg byttet ut det du for tappet ut av kassa ved ett olje skift på motoren, så hadde eg bytte 1-2liter hver gang som eg byttet motorolje. Men regner med at du bruker verksted og ikke gjør dette selv.     Våte DSG-girkasser (f.eks. 6-trinns DQ250, 7-trinns DQ500/DL501): Disse har et eksternt utskiftbart filter (ofte et element i et plasthus på toppen av girkassen). Olje og filter skal vanligvis byttes hver 60 000 km. Tørre DSG-girkasser (f.eks. 7-trinns DQ200): Disse bruker en annen konstruksjon med lukket oljesystem for mekanikken. De har ikke et servicevennlig filter som byttes regelmessig, og er i utgangspunktet fylt med "livstidsolje" fra fabrikk (selv om mange velger å flushe/bytte olje likevel ved høg kilometerstand).
    • Også Google litt og AI.... Jeg er 100%diklrr på at du finner  drøssevis av filmer på YouTube som viser  deg step by step.
    • Du snakker om ballast til Xenon? Regner jeg med , orginal ballast koster mer enn1500.  Mye mer , synest faktisk 10000 var billig på merkeverksted😂 Dei tar vel 1800 og oppover pr time.  Men tja dette klarer dei fleste selv...  Ett tips google eller AI how to change...... Og da finner du step by step. Fangeren demonter du lett selv når du ser på videoen. Men tja holder.det ikke å ut med lykte        
    • Hadde dette på ein Audi eingang og da var det bare "klipsene" bak på slange som var hoppet av. Men på ein oktavia måtte eg bytte selve spyleren. Få noen til å spyle så ser du lettere hvor det lekker.    
    • Hei er det noen som kan tipse meg hvordan jeg skifter ny lyktespyler venstre side ,da min ikke spyler,bare lekker spylerveske.Fungerer på høyre side
    • På Skoda Scout 2017 skiftes vanligvis spjeldmotoren ved å fjerne handskerommet: man skruer det av, kobler fra kontaktene og får tilgang til aktuatoren bak det. Deretter kobles strømkontakten fra, festeskruene skrus ut og motoren fjernes fra spjeldakselen. Den nye settes på plass med nøyaktig innretting av drivverket, hvoretter alt settes sammen igjen. Til slutt må klaffene tilpasses via diagnostikk eller klimakontroll, ellers kan systemet fungere feil eller avgi klikkelyder.
  • Andre nye emner

  • Andre nye innlegg

    • Ikke kjekt med "ny" bil og masse trøbbel. Eg har heldigvis hatt veldig lite problem med min 2016 modell som har passert 215000 km. Men uansett, må du ta kontakt med selger, og evnt.fobrukerrådet/ NAF om nødvendig. Er bilen kjøpt av forhandler? Og er det der du har hatt bilen til reparasjon? (Møller?..) Ellers ville eg gått inn på vegvesenet sine sider, funne navn på tidliger eigar, og tatt kontakt med han/ho viss mulig , for å høyre om problema med bilen har vore der lenge.  Då har du meir kunnskap og meir å argumentere med. 
    • Heisan  Ny i skodaforum Norge, ønsker og høre om noen her har erfaring med skoda superb sport line 2020mod bensin og el(218hk) kjøpte en for ca 2 mnd siden. selger sa i fra at de sko bytte noe i driv led/akslingen, som gjøre at nå jeg rygget med bilen, var det ulyd og merket at den nappet litt. dette gikk på nybil garanti så null stress. eg leverte bil inn på verksted, det sko ta 1 dag... men det ble til nesten 4 uker, og mekanikeren fant ikke ut hva det var... prøvet alternativ 1... så 2.... så 3.... så 4.... da klarte de og brenne en styring unit, det var deres feil, så det beklaget de for. og fant ut av det etter forsøk 5. jeg fikk bilen, det første jeg la merke til at når jeg starten den var det vibrasjoner på tom gang... etter 1 min, stoppet jeg bilen og startet den, så var den vekke. kontaktet verksted de sa at jeg sko prøve bilen noen dager og problemet i revers var borte. men har merket i ukene etter på at over gang fra el til bensin under kjøring ikke alltid er like smuuud som det skal være, har noen ganger mistet alt kraft i 1-2 sek i over gangen før bensin motor kobler seg inn... får meg til og kjenne på en følelse jeg ikke ønsker etter kjøp av bil til ca 350.000.- får meg til og tenke på og heve kjøp. og finne en ny superb   
    • Hei, har ikke tips til hvordan du skal ordne ditt problem, men jeg har også problemer med appen. Får ikke lov til å låse eller låse opp bilen. Dette har virket tidligere. Skikkelig irriterende. 
    • Maiden er fett, kul skjorte! Har du flere? :P
×
×
  • Opprett ny...